Propuneri pentru Adunarea Generala

Convocatoare si procese verbale
marius

Re: Propuneri pentru Adunarea Generala

Postby marius » Wed Feb 04, 2015 3:23 pm

Aceasta postare a fost retrasa de pe forum la solicitarea autorului.
Last edited by marius on Fri Feb 06, 2015 1:32 pm, edited 1 time in total.


marius

Re: Propuneri pentru Adunarea Generala

Postby marius » Wed Feb 04, 2015 3:37 pm

Aceasta postare a fost retrasa de pe forum la solicitarea autorului.
Last edited by marius on Fri Feb 06, 2015 1:32 pm, edited 1 time in total.

viorel.arsinoaia
Posts: 51
Joined: Tue Jan 20, 2015 8:19 pm
Rang: 2 dan

Re: Propuneri pentru Adunarea Generala

Postby viorel.arsinoaia » Wed Feb 04, 2015 3:56 pm

marius wrote:Astea sunt argumente, Viorel? Pina sa ti le demontez pe rind, amintesc cel mai tare argument al meu, irefutabil: daca nu schimbam categoriile, suntem in ilegalitate. As vrea sa intelegi in primul rind acest lucru, inainte de a trece la alte considerente.


Asta nu inteleg.
Eu stiu ca ilegalitate inseamna sa incalci o lege si stiu ca tu sustii ca Romania incalca regulamentele sau statutul EGF in legatura cu CN copii. Asta e o acuzatie grava si ar trebui actionat imediat in caz ca se adevereste.

Insa, mai stiu ca
EGF nu reglementeaza categorii de varsta la campionate nationale si nici moduri de desfasurare (fiecare tara procedeaza tot in alt fel aici).

Va trebui sa-mi arati vreun text de regulament sau statut EGF si va fi suficient - nu va trebui sa-mi mai explici si de ce de multi ani de zile EGF nu se sesizeaza ca federatiile nationale nu i-ar respecta regulamentele. E suficient numai textul.

Si sa nu-mi arati vreun text in care se vorbeste despre altceva asa cum se vorbeste in citatul din primul post de aici.

In momentul in care arati textul pe care il incalca FRGo atunci eu o sa-mi cer scuze.
Tot dezinformare este si daca pui o intrebare in asa fel incat sa obtii un anumit raspuns. Numai ca legile nu-s facute pe pareri ci pe texte. Dintre "toate categoriile de specialisti" este vreuna macar in stare sa indice vreun text EGF?
Nu uita ca faci o acuzatie grava la adresa FRGo. Eu am tratat-o usor pentru ca am considerat-o o eroare neintentionata.


P.S. Braila 29, Bucuresti 49, Bistrita 23 si Drobeta 16 si iese un total exact de 117 copii. La acestia poti sa mai adaugi de vrei inca 27 participanti la side open la Drobeta si 51 la Bucuresti. Cu precizarea ca sunt cifre cumulate brut. De vrei jucatori "unici" or fi fost in jur de 70-90 de copii?

User avatar
MihaiL
Posts: 290
Joined: Mon Jan 19, 2015 12:24 pm
Rang: 2d

Off topic la off topic :)

Postby MihaiL » Wed Feb 04, 2015 5:11 pm

marius wrote:
Ridiculizezi si minimalizezi propunerile mele cu CR si Cupe in organizare locala. Lasind la o parte ca faci asta fara vreo experienta personala [SN] si fara vreun argument altul decit parerea ta subiectiva, te intreb direct: daca ideile mele sunt atit de proaste (desi, iti amintesc, au fost sustinute aproape in totalitate atit de presedintele FRGo, cit si de sportivi si parinti), daca, asadar, eu nu am dreptate, care sunt propunerile tale, Viorel? Vino cu propuneri mai valoroase, vino cu ceva constructiv, inainte de a ma desfiinta pe mine.

Dar nu uita: e musai sa pornesti de la obligativitatea intrarii in legalitate. Pentru ca eu voi sustine asta pina la capat!

Marius


Salut

Departe de mine sa vreau sa starnesc si mai tare pasiunile aprinse aici (btw, ca si Dan Cioata, nici eu nu inteleg exact ce se intampla aici), dar textul subliniat e o...cum sa-i spun eu frumos..."impolitete" la adresa lui Viorel (cu care btw nu am CHIAR nici un partis pris).

In spiritul adevarului reamintesc ca totusi Viorel si echipa lui au organizat n editii ale Cupei Walter Schmidt, un turneu tare frumos in Timisoara, de care multora ne pare rau. Asa ca oaresce experienta personala ar avea... Daca tot schimbati scuze precum duelistii de pe vremuri, poate ca e randul tau Marius, ce zici ?

Si mai adaug ceva: eu personal (nu stiu altii cum sunt, dar intuiesc ca_cam la fel) nu am vreme si sincer nici dispozitia necesara sa citesc asa texte lungi si sofisticate si pline de patima si...
Fara sa am rabdare sa citesc insa pot sa-ti spun ca SIGUR ceva iti scapa si tie, macar din cauza agitatiei de care dai dovada.

Stiu ca e un forum, stiu ca aici se poate alege sa nu citesti anumite topicuri, as prefera insa sa le citesc pe toate si sa va vad mai relaxati.

Oricum Marius hint: Viorel e dintre "good guys"... Sunt convins ca are cele mai bune intentii, doar ca poate nu vrea sa participe la hiper agitatia asta a ta. Sau nu cum vrei tu. Si sincer cred ca nici altii.

E OK sa ai pareri, si eu am si am suparat pe multi cu ele, insa admite si tu ca unii pot avea si ALTE pareri si culmea ! pot fi chiar corecte...

Hai sa ne calmam, sa lasam provocarile astea donquijote-sti cu satisfactii in public, demisii, sinucideri etc si sa ne comportam matur fata de problemele (nu mici, indeed) ale GO-ului romanesc.

Pana una alta Dan, Iulian si Loredana fac o treaba minunata si asta e un semn bun.
Prezenta mult mai activa a lui Popicu e alta si mai sunt multe semne ca exista si o raza de soare prin GO-ul romanesc.
Sa nu fim romani (paradox nu ?) si sa "avem putintica rabdare". Cu alte litere s-ar putea sa scriem CAM aceleasi cuvinte...

Scuze de deranj [si eu am fost cam vorbaret :)]

Si ca sa ma mentin putin si on topic, ca ma baneaza moderatorii :P : eu personal mi-as dori, in calitate de membru platitor al FRGo sa vad si eu raportul de activitate de care pomenea Mirel in convocatorul la AG:

8. Raportul B.F. privind activitatea pe perioada parcursă de la ultima adunare generală;

Tinand cont ca e o adunare de alegeri si o echipa se retrage, poate ar fi frumos ca el sa fie facut public pentru toata perioada "guvernarii". Pe mine m-ar interesa, nu am multe date despre asta.

marius

Re: Propunerile facute de mine Biroului Federal

Postby marius » Wed Feb 04, 2015 5:23 pm

Aceasta postare a fost retrasa de pe forum la solicitarea autorului.
Last edited by marius on Fri Feb 06, 2015 1:32 pm, edited 1 time in total.

viorel.arsinoaia
Posts: 51
Joined: Tue Jan 20, 2015 8:19 pm
Rang: 2 dan

Re: Propuneri pentru Adunarea Generala

Postby viorel.arsinoaia » Thu Feb 05, 2015 1:56 pm

Cele 3 texte expuse pana acum:

Primul text:
Legea sportului (copiez de la Marius acum): cap. V, art. 36 par. (5), " Federatiile sportive nationale se organizeaza si functioneaza in baza statutului propriu elaborat in conformitate cu prevederile prezentei legi si cu statutele federatiilor internationale corespondente."
Aici nu cred ca are nimeni nicio problema. Nu se scrie chiar "sa respecte intocmai" pe care unii ar putea sa-l citeasca "sa copieze ad literam" insa orice prevedere contrara am avea fata de statul EGF poate fi considerata ca incalcand si legea sportului din Romania. Pot extrapola asta si la regulamentele EGF nu numai la statut.

Al doilea text, unul despre care s-a spus ca ar fi incalcat, este din statutul EGF:
sectiunea 2, art. 2.2 pct 2.2.2 scrie ca orice membru al EGF trebuie sa aiba definite reguli clare legate de reprezentarea tarii in turneele internationale unde este necesara o selectie (asta insemnind, evident, inclusiv reguli legate de virsta)

Am subliniat expresia unde este necesara o selectie pentru ca asta inseamna nu pentru toate turneele internationale ci doar pentru unele din ele. Textul in engleza este:
clear rules about that country's representation in the international tournaments where player selection is needed

Cum pentru EYGC nu exista criterii de selectie ci dimpotriva, participarea este libera, eu inteleg ca tarile componente ale EGF nu sunt obligate sa aiba criterii de selectie pentru EYGC.
Ba chiar, de se va dori impunerea de criterii de selectie in Romania eu ma voi opune din toate puterile pentru ca planuiesc sa duc cativa copii la EYGC 2016 si nu voi accepta sa mi se impuna alte criterii atat timp cat EGF imi permte participare libera.

Al treilea text ar fi regulamentul EYGC (al campionatelor europene de juniori).
Doar ca, dinnou, acest regulament se refera la cu totul altceva decat la Campionatele nationale ale tarilor. Se scrie clar, negru pe alb, formula "the event" si nicidecum asa cum s-a scris in topicul asta "definitia grupelor de virsta la nivel european"
Citez din linkul oferit de Marius in al doilea post:
European Youth Go Championships
The event is split into under-20, under-16 and under-12 age categories.


Din moment ce EGF nu reglementeaza in mod expres pentru campionatele nationale ale tarilor componente eu inteleg ca se lasa la latitudinea fiecareia sa adopte cel mai potrivit sistem in functie de situatia locala.
O fi existand si vreun text din care sa rezulte ca e gresita concluzia asta dar cred ca e obligatia celui care acuza ilegalitati sa-l caute si sa-l prezinte.

Pana atunci, desfiintarea a mai mult de jumatate din grupele de varsta pentru care FRGO acorda titluri nationale sau desfiintarea celor 4 concursuri care se desfasoara in fiecare an in 4 orase diferite si comasarea lor intr-unul singur trebuiesc facute numai la cererea majoritatii cluburilor de copii, in interesul lor si al copiilor, al nimanui altcuiva fie el FRGo sau specialist de orice categorie.
Din acest motiv propunerea lui Marius nu poate fi declarata proasta ci dimpotriva trebuie dezbatuta.

Acuzatiile de ilegalitate in schimb, raman in continuare neconfirmate.

Opiniile specialistilor din MTS sunt rezultatul tuturor celor dintre noi care am trecut pe acolo si am stiut mai mult sau mai putin sa sustinem cauza go-ului. Unii au reusit chiar sa obtina lucruri pozitive de la ei desi imi inchipui ca n-a fost deloc pe atat de usor pe cat se pot obtine lucruri in dauna go-ului.

Oricum, nu inteleg de ce vrei tu sa impui cu forta niste schimbari care privesc pe foarte multi dintre noi.

marius

Re: Propuneri pentru Adunarea Generala

Postby marius » Thu Feb 05, 2015 7:42 pm

Aceasta postare a fost retrasa de pe forum la solicitarea autorului.
Last edited by marius on Fri Feb 06, 2015 1:32 pm, edited 1 time in total.

User avatar
liviuo
Posts: 8
Joined: Mon Jan 19, 2015 12:21 pm
Rang: 4 d

Re: Propuneri pentru Adunarea Generala

Postby liviuo » Thu Feb 05, 2015 8:04 pm

BGA au urmatoarele categorii de varsta la juniori:

U18: N/A
U16: Melchior Chui (Tom Meehan)
U14: Dylan Zhu-Dong (Hasan Nisar)
U12: Oscar Selby (Kelda Smith)
U10: Hilary Bexfield (Margot Selby)
U8: Andrea Ghica
http://www.britgo.org/results/2014/youth

PS
Andrea Ghica este baiatul unui fost jucator roman - Bogdan Ghica.

marius

Re: Propuneri pentru Adunarea Generala

Postby marius » Thu Feb 05, 2015 8:36 pm

Aceasta postare a fost retrasa de pe forum la solicitarea autorului.
Last edited by marius on Fri Feb 06, 2015 1:31 pm, edited 1 time in total.

dr.Toma
Posts: 75
Joined: Mon Jan 19, 2015 6:16 pm
Location: Braila
Rang: 3d

Re: Propuneri pentru Adunarea Generala

Postby dr.Toma » Thu Feb 05, 2015 8:50 pm

Cred ca ar fi bine sa nu amestecam lucrurile...

Vad ca Marius este foarte vocal, foarte pornit sa reinventeze roata si eventual sa o faca si patrata :-) Folosind cateva cuvinte bine infipte in context, de integrare in Europa, de ilegalisti si mai stiu eu ce, incearca sa-si promoveze ideile in care eu consider ca el chiar crede cu adevarat. Sa fie clar, nu-l suspectez de nici o agenda personala ascunsa sau de mai stiu eu ce, numai de o mare confuzie interna. Poate a mancat prea sarat...

Viorel a adus cateva argumente de bun simt, care pe mine, cel putin, m-au convins. La fel, nici el nu cred ca poate fi suspectat de vreo manipulare obscura, toti cei care-l cunosc in lumea asta mica a GO-ului de la noi pt confirma, cred eu, corectitudinea lui aproape patologica :-)

Bun, cred totusi ca nu este cazul sa discutam persoanele, ci ideile. Incerc sa fiu cat pot de obiectiv, desi mi-e greu sa accept ca reducerea numarului de grupe si ingramadirea concursurilor intr-un singur loc si pe o singura perioada ar putea CRESTE (????) numarul si valoarea copiilor participanti. Viorel a numarat copii de la ultimele concursuri, am facut si eu asta si nu pot decat sa remarc faptul ca sistemul actual asigura in mod clar mai multi participanti. Si mai buni, as spune eu... In plus, se uita faptul ca fiecare club are de facut cate ceva valuri prin zona sa si daca sunt numai 3 grupe de varsta, deci numai 3 campioni nationali potentiali, este clar mai greu sa se iasa "in fatza" cu vreun rezultat, in conditiile in care la atletism se alearga pe 100m, pe 200m, pe 110 m cu garduletze etc iar la inot se merge pe fatza, pe spate, in bazin de 25m, de 50m si tot asa. Cu ce tupeu te duci la DSJ-ul local sa ceri ceva daca nu poti sa ai ca argument macar un amarat loc 3 pe undeva? Macar in felul asta cei de acolo NU mai au nici un pretext sa spuna "NU" din start...

La fel, tentativa asta de reducere a grupelor de varsta este, dupa parerea mea, complet contraproductiva. NU incercati sa-mi jigniti inteligenta si sa spuneti ca un copil de 6-7 ani care are 16-17K poate concura plin de optimism cu unii de 12 ani, indiferent de nivelul lor. Sau ca poti spune unui astfel de copil sa astepte si el vreo 4-5 ani sa creasca, sa astepte ca jucatorii mai in varsta sa depaseasca limitele categoriei si eventual atunci sa incerce si ei sa realizeze ceva... Si copiii astia mai au si parinti si nu toti au atata rabdare... Cat despre abureala ca la MTS sunt numai cateva (putine) grupe de varsta, ia uitati-va la tenis (de camp si de masa), la box, la sah (doar cu ei ne comparam, nu?) si chiar la karate, ca tot ne sunt date ca exemplu. La tenis de masa, de ex, sunt mini-cadeti, cadeti, juniori de mai multe soiuri etc, de nu le mai stiu pe toate... Si nu zice nimeni acolo sa ne aliniem la Europa, ba chiar Romania este singura tzara care este acolo sus FARA a naturaliza chinezi.

As mai avea destule de spus pe tema asta, dar incerc sa NU fac si eu mesaje kilometrice si imposibil de urmarit, chiar cu bunavointa. Propunerea mea ar fi oarecum similara cu ce a spus Viorel, adica:
- Mentinerea sistemului actual pt campionatele de juniori, ca structura de varsta si regulament
- OBLIGATIVITATEA ca FRGO sa asigure un arbitraj competent la aceste concursuri (si la toate concursurile, de fapt) fara "inventii" de-ale lui Marius
- Selectionarea participantilor la campionatele europene prin actiuni specifice in cadrul loturilor nationale (oricum, asa cum a aratat si Viorel, NU SE POATE INTERZICE PARTICIPAREA NIMANUI la aceste concursuri in Europa, indiferent ce zice Marius sau oricine altcineva). Un concurs de selectie pt loturi nationale, cum sper ca va fi la Poiana Brasov in curand, ar putea fi o idee buna.
- Denumirea de "Cupa Romaniei pt Juniori" sa fie rezervata concursurilor organizate dupa sistemul propus de Marius. OK, sa vedem cum decurg, cine participa, cu ce rezultate, in ce data si apoi putem discuta concret, nu dupa cum ni s-ar parea ca am vrea sa fie.

Puteti considera propunerea de mai sus drept pozitia oficiala a Asociatiei JUdetene de GO Braila si a cluburilor care o compun. Si, pe cuvant, avem cativa juniori prin zona. Chiar cativa buni la GO... chiar foarte buni :-)


Return to “Adunari Generale”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron